喧嚣的闹市中，仲离便拿炭火烧乌龟占卜。李处耘瞧了半天，愣是不解这是何意，便问他。仲离一本正经道：“水何以往低处流，日月为何轮换，天地鸿蒙有一样东西无处不在，如同宿命。大到日月星辰、天玄地黄，小到这龟壳裂纹、人之祸福，冥冥中都有干系。”
李处耘捋着大胡子，完全不明白，便道：“玄虚之事，不能明真假。”
仲离道：“正是，也没人能明其伪。”
李处耘愕然，无法与他诡辩，但心下直觉这老头不一定靠谱。
不过仲离占卜之后，答应了李处耘的邀请。
话已经说到这份上，李处耘也亲自来了，既然仲离答应，李处耘便照样准备与他谈论一番。
二人同车出东市，来到了汴水岸边一处纸醉金迷之所：醉红楼。
此地同样是繁华之处，一行人入得楼来，一个鸨儿便问李处耘是否相好的娘子，李处耘言不找小娘，叫鸨儿安排一艘船，弄一小桌酒菜。
这时李处耘又随口问道：“听说你们这里前阵子有个武将闹事，动静很大？”
那鸨儿一副提防的眼神打量着李处耘五大三粗的模样，说道：“可不是，后来被开封府的官兵抓走了。”
李处耘又道：“怎么处置的？”
鸨儿道：“老身打听了一番，那武将先被关在开封府，后来又被禁军的人带走，被罚了一个月军饷……”鸨儿沉吟片刻又特意叮嘱道，“不过那武将大腿上被捅了一枪，流了好多血，因他拘捕，捅了也是白捅！”
李处耘笑看这鸨儿，道：“你放心，我不闹事。”
二人来到后院，上了一艘船，那几个布衣侍卫便在院子走廊上闲逛，瞧着四下的光景。
这地方本来并无特别之处，院子里放船如雅间，也不过是附庸风雅。但李处耘留意这地方后，发现了它的好处……
无甚别样的欢场，在这后院只有丝竹管弦之音，正是闹中取静。而这水泊很浅，每艘船独在一处，无论水里还是外面，都不会隔墙有耳，在船舱里说话只要不太声，绝对没人能听见……又比密室之中密议，要随意得多。
狭窄又故作风雅的船舱里，二人对坐，李处耘斟酒与仲离对饮一杯，笑道：“先生可有雅兴，叫个小娘来作陪？”
仲离一副无奈道：“唯恐心有余而力不足。”
俩人面面相觑，笑得肩膀抖动起来。
仲离不动声色道：“还是年壮者好哩，如今上……”
“哦？”李处耘看着他。
仲离道：“君子不到三十的年纪，最想要的是何物？”
李处耘被一问，被诱入了回忆，想起自己年轻时，沉吟道：“权势、地位、富贵？可今上皆有之。”
仲离摇摇头：“证明己之所能。”
李处耘听罢若有所思。
仲离道：“先前你我说到归隐。李公可知‘终南山捷径’一说？老朽以前隐居，身隐而心不隐，实在有沽名钓誉之嫌，与而今隐居于市，实不相同。连老朽这等人，少年时也欲展露自己的才能，况胸怀四海之天子乎？”
李处耘听罢拜道：“先生推心置腹也。”
仲离笑道：“李公特意邀老朽来这好去处，再打机锋便无意思。李公可言为甚所困乎？”
李处耘捋着下巴的胡须，沉吟许久，才道：“汉唐治世，天下一统便休养生息，便是陛下有心开疆辟土，展露声威，朝中大臣必不赞同；陛下也有疑虑。”
仲离不断点头，却不说话。于是俩人提起筷子以菜肴下酒，沉默下来，外面传来了别人请的小娘弹唱声音。
“老朽能坐次饮酒吃肉，已比许多人过得好了，很多人还吃不饱饭哩。”仲离忽然感叹道。
李处耘也感叹了一气。
仲离又问：“天下为何有饥荒？”
李处耘道：“天灾人祸，难以幸免。”
仲离摇头道：“非也，天灾人祸只是表象，如水之下流也是表象。有了天灾人祸，旱涝战乱，人数才能减得下来，地多人少，才能太平盛世。饥荒之因，是人太多了。”
李处耘道：“咦，君子在朝，无不以丁户多寡为国之根本。先生此说有悖于常论。”
不过李处耘忽然想到在东市很堵的情形，人多地窄，着实不太舒坦。
仲离道：“人愈多，赋税愈多，国家愈强。但百姓过活，人一多，土地兼并，地便少了……老朽闻尧舜禹之时，猛兽出没，树木茂密，男丁狩猎，妇人采集。偿若今日今日，遍地野兽果实，人口稀少挟强弓硬弩，还会有饥荒么？”
李处耘没有反驳，一则他觉得自己诡辩完全不是仲离的对手，二则他已隐隐猜到仲离的看法，这种看法与李处耘等武夫的主张一致，他为何要反驳？
仲离继续道：“周天子治天下八百年，此后各朝末，便是天灾人祸，民饥寒频死、流寇四起，国内之祸群起，在中原逐鹿，成王败寇，存者生、败者死，人便少了；汉高祖立国时，国中之人存几，汉末战乱之后，十室九空。当此之前，若外有丰腴之地，饥荒之民迁徙求食，民不